chapter 012 04

We have to have enough experience with people and with the great teaching in general so we know approximately where upon the path they stand. I mean only a master perhaps or a high initiate is going to know exactly what is exactly the next step ahead for people. But we can know something of it.

Chúng ta phải có đủ kinh nghiệm với con người và với giáo huấn vĩ đại nói chung để biết gần đúng họ đang đứng ở đâu trên Đường Đạo. Có lẽ chỉ một Chân sư hoặc một điểm đạo đồ cấp cao mới biết chính xác bước tiếp theo dành cho mỗi người là gì. Nhưng chúng ta có thể biết được phần nào.

We may be incorrect, but we may have a working hypothesis at least. So many of the people, for instance, that are, you know, interested in the Bailey books in an ongoing way have taken the first degree and are struggling somewhere between the first and the second degree. This seems to be a general category.

Chúng ta có thể sai, nhưng ít nhất vẫn có thể có một giả thuyết làm việc. Chẳng hạn, nhiều người quan tâm lâu dài đến các sách của Bailey đã trải qua lần điểm đạo thứ nhất và đang nỗ lực ở đâu đó giữa lần điểm đạo thứ nhất và thứ hai. Đây dường như là một nhóm chung.

It doesn't mean necessarily that every reader of the Bailey books has taken the first degree. But I'm talking about the ongoing student who is deriving real spiritual nourishment from the Bailey books and the Trans-Himalayan wisdom in general. It's a long time between the first degree and the second degree and it can involve quite a number of lives.

Điều đó không nhất thiết có nghĩa là mọi độc giả của các sách Bailey đều đã trải qua lần điểm đạo thứ nhất. Nhưng tôi đang nói đến người đạo sinh kiên trì học tập, thực sự nhận được sự nuôi dưỡng tinh thần từ các sách Bailey và minh triết xuyên Himalaya nói chung. Khoảng thời gian giữa lần điểm đạo thứ nhất và thứ hai rất dài, và có thể kéo dài qua khá nhiều kiếp sống.

No way to specify exactly how many, but probably no fewer than seven. Well, there is one strange quote which seems to suggest that you can take the second initiation in the next life, but everything else speaks about the length of time between these two initiations and it is much longer than between any other two sequential initiations.

Không có cách nào xác định chính xác là bao nhiêu kiếp, nhưng có lẽ không ít hơn bảy. Có một câu trích dẫn lạ dường như gợi ý rằng người ta có thể trải qua lần điểm đạo thứ hai ngay trong kiếp sống tiếp theo, nhưng tất cả những chỗ khác đều nói về khoảng thời gian dài giữa hai lần điểm đạo này, dài hơn nhiều so với khoảng thời gian giữa bất kỳ hai lần điểm đạo liên tiếp nào khác.

[7] It is essential for the right understanding that the astrologer knows whether his subject is relatively unevolved,

[7] Để thấu hiểu đúng những điều này, điều thiết yếu là nhà chiêm tinh phải biết đối tượng tương đối kém tiến hoá, là một người tiến hoá cao, hay đang ở một giai đoạn nào đó trên Đường Đạo.

and this assumes that the astrologer will be working with all kinds of individuals. Although he did tell us that in general astrologers would divide along two lines. One type that tend to work more with the planetary horoscope, or when I say that I mean the horoscope which involves the planets and the personality and so forth. And the other tending to work more with those in whom the soul is beginning to express itself and who are on the reversing or reversed wheel, and you as an astrologer, a person interested in astrology will see who you are working with and for. Oftentimes it's people of generally the same evolutionary status as oneself. One works with one's friends and those one attracts.

và điều này giả định rằng nhà chiêm tinh sẽ làm việc với mọi loại người. Tuy nhiên, Ngài đã nói với chúng ta rằng nhìn chung, các nhà chiêm tinh sẽ chia thành hai hướng. Một loại có xu hướng làm việc nhiều hơn với lá số chiêm tinh hành tinh; khi nói như vậy, tôi muốn nói đến lá số chiêm tinh liên quan đến các hành tinh, phàm ngã, v.v. Loại kia có xu hướng làm việc nhiều hơn với những người mà linh hồn đang bắt đầu biểu lộ, đang ở trên bánh xe đảo chiều hoặc đã đảo chiều. Là một nhà chiêm tinh, một người quan tâm đến chiêm tinh học, các bạn sẽ nhận ra mình đang làm việc với ai và vì ai. Thường đó là những người có trình độ tiến hoá nhìn chung tương đương với mình. Người ta làm việc với bạn bè và những người mình thu hút.

If you're a teacher maybe you will have some who have not yet accomplished what you have accomplished, but you still have to decide whether, you know, they are relatively unevolved or actually on the reversed wheel or somehow reversing the wheel or, you know, going backwards aren't even concerned with reversing the wheel because the life of the personality is quite enough for them. Really when you think about it, there's not all that much difference between people. If you look from a great distance, all the apparent spaces between the stages of human development seem to collapse upon themselves and people are really much closer to each other than, you know, one would ordinarily imagine if one gets too caught in the technicalities of distinct stages of evolution.

Nếu là huấn sư, có lẽ các bạn sẽ có một số người chưa đạt được những gì mình đã đạt được, nhưng các bạn vẫn phải xác định xem họ tương đối chưa tiến hoá, thực sự đang ở trên bánh xe đã đảo chiều, đang đảo chiều bánh xe theo cách nào đó, hay đang đi ngược lại và thậm chí không quan tâm đến việc đảo chiều bánh xe vì đời sống phàm ngã đã hoàn toàn đủ đối với họ. Thật ra, khi suy ngẫm, giữa con người với nhau không có quá nhiều khác biệt. Nếu nhìn từ một khoảng cách rất xa, mọi khoảng cách dường như tồn tại giữa các giai đoạn phát triển của con người đều như thu hẹp lại, và con người thực sự gần nhau hơn nhiều so với điều người ta thường hình dung khi quá sa vào những chi tiết kỹ thuật về các giai đoạn tiến hoá riêng biệt.

So, you know, it would certainly have been possible for the Christ or the Buddha to say useful things to very unevolved individuals. I mean, look, you know, people are communicating meaningfully with different kingdoms. They're talking meaningfully in an evolutionarily inspiring way even to their pet, to their dog or cat or elephant or horse.

Vì vậy, chắc chắn Đức Christ hay Đức Phật có thể nói những điều hữu ích với những người còn rất ít tiến hoá. Hãy nhìn xem, con người đang giao tiếp một cách có ý nghĩa với các giới khác nhau. Họ nói chuyện một cách có ý nghĩa, khơi nguồn cảm hứng tiến hoá, ngay cả với thú nuôi của mình, với chó, mèo, voi hay ngựa.

They even talk to their plants. I mean, it is possible to communicate something of value to individuals or units of life which apparently are quite far from one's own evolutionary status. But as I say, if you really look at humanity from a distance, everything is really much closer than it would seem to be if you are looking only at the immediate foreground and are thinking about the differences between the stages of evolution among human beings.

Họ thậm chí còn nói chuyện với cây cối của mình. Nghĩa là có thể truyền đạt điều gì đó có giá trị cho những cá nhân hay đơn vị sự sống dường như cách rất xa trình độ tiến hoá của mình. Nhưng như tôi đã nói, nếu thực sự nhìn nhân loại từ xa, mọi thứ đều gần nhau hơn nhiều so với vẻ ngoài khi các bạn chỉ nhìn vào những gì ngay trước mắt và suy nghĩ về sự khác biệt giữa các giai đoạn tiến hoá của con người.

So, anyway, it's essential for their right understanding of these new relationships and try to keep them in your mind, try to memorize them, you know, try to memorize these twelve if it's possible, you know, that Aries turns towards Capricorn and that Taurus rushes blindly until Sagittarius directs, that kind of thing. Try to keep these in your mind so that when you work with people, they can form a kind of a resource for more delineated or sophisticated interpretation. I mean, probably most of the people you work with are going to be at a somewhat intermediate stage.

Vì vậy, điều này thiết yếu để thấu hiểu đúng những mối quan hệ mới ấy. Hãy cố gắng ghi nhớ chúng, cố gắng học thuộc mười hai mối quan hệ này nếu có thể: Bạch Dương hướng về Ma Kết, Kim Ngưu lao đi mù quáng cho đến khi Nhân Mã chỉ hướng, những điều như vậy. Hãy cố gắng ghi nhớ để khi làm việc với mọi người, chúng có thể trở thành một nguồn tham khảo giúp luận giải rõ nét hơn hoặc tinh tế hơn. Có lẽ phần lớn những người các bạn làm việc cùng sẽ ở một giai đoạn trung gian nào đó.

And when you look at the huge, you know, space in a way between the first and second initiation could be twenty lives, maybe in some cases thirty lives. The intermediate condition is the likely one. Perhaps sometimes you will actually work with people who are just on the eve of the meditation which lies before them.

Và khi xét khoảng cách rất lớn, theo một nghĩa nào đó, giữa lần điểm đạo thứ nhất và lần điểm đạo thứ hai, có thể là hai mươi kiếp, trong một số trường hợp có lẽ là ba mươi kiếp, thì trạng thái trung gian là điều có khả năng gặp nhất. Có lẽ đôi khi các bạn thực sự sẽ làm việc với những người đang ngay trước ngưỡng của việc tham thiền ở phía trước họ.

In which case, if you really understand that and the energies involved, you can be of very great assistance, especially if you're not working with somebody who's taking a higher initiation than you are, then maybe the assistance can be partial, but you will not necessarily understand the world into which they are entering. Okay, so is he relatively unevolved? Is he an advanced man? Now, here this is advanced man, meaning kind of an intermediary stage, or whether he is upon one or other stages of the path. Now, what DK seems to imply here implies that the advanced man is not yet upon the path.

Trong trường hợp đó, nếu thực sự thấu hiểu điều ấy và những năng lượng liên quan, các bạn có thể trợ giúp rất nhiều, nhất là khi không làm việc với một người đang trải qua lần điểm đạo cao hơn mình. Nếu có, sự trợ giúp có lẽ chỉ được phần nào, nhưng các bạn không nhất thiết thấu hiểu thế giới mà họ đang bước vào. Vậy, y tương đối chưa tiến hoá chăng? Y là một người tiến hoá cao chăng? Ở đây, “người tiến hoá cao” có nghĩa là một giai đoạn trung gian nào đó, hay y đang ở một trong những giai đoạn của Đường Đạo. Điều Chân sư DK dường như hàm ý ở đây là người tiến hoá cao chưa ở trên Đường Đạo.

But really, if you look at this carefully and you see his other use of the words advanced man or advanced human being, sometimes it does refer indeed to those who are on the path. So, one has to be judicious concerning the context. And, you know, this particular tabulation, it can take us all the way to some very high stages, even to the fourth degree, to, you know, to saviorship even, and recognition of the divine plan and working with the divine plan with will and the illumined life and all of that, and service of the one, it can take us well beyond the third degree.

Nhưng thật ra, nếu xem xét kỹ điều này và những cách dùng khác của Ngài đối với các từ “người tiến hoá cao” hay “con người tiến hoá cao”, thì đôi khi chúng thực sự chỉ những người đang ở trên Đường Đạo. Vì vậy, cần cân nhắc thận trọng theo ngữ cảnh. Bảng cụ thể này có thể đưa chúng ta đến tận những giai đoạn rất cao, thậm chí đến bậc thứ tư, đến cả địa vị cứu thế, đến việc nhận biết Thiên Cơ và làm việc với Thiên Cơ bằng ý chí, cùng đời sống được soi sáng và tất cả những điều ấy, cùng việc phụng sự Đấng Duy Nhất; nó có thể đưa chúng ta vượt xa bậc thứ ba.

So, those categories, disciple and initiate, which are found in the third column, they do have to be discriminated because the response of the disciple is not necessarily the response of the initiate and vice versa, even though they, in a way, share the same column. So, you have to understand the degree to which they can fulfill the indications which are listed in that column. The initiate, of course, much more fully fulfills what is their given.

Vì vậy, cần phân biện hai loại đệ tử và điểm đạo đồ trong cột thứ ba, bởi đáp ứng của đệ tử không nhất thiết là đáp ứng của điểm đạo đồ và ngược lại, dù theo một nghĩa nào đó, họ cùng nằm trong một cột. Do đó, các bạn phải thấu hiểu mức độ họ có thể đáp ứng những chỉ dẫn liệt kê trong cột ấy. Dĩ nhiên, điểm đạo đồ đáp ứng đầy đủ hơn nhiều những gì nêu ở đó.

[8] There is so much to be reckoned with in the new esoteric astrology.

[8] Có rất nhiều điều cần tính đến trong Chiêm Tinh Học Nội Môn mới—dự đoán, diễn giải từ quan điểm của cả phàm ngã lẫn linh hồn, những chỉ dấu về tính cách, cũng như việc nghiên cứu kỹ Định luật Tái Sinh mà người ta có thể nhận biết qua sự thấu hiểu các ảnh hưởng của Cự Giải.

DK is pausing for kind of a summary reflection here, and certainly as we begin to understand this great science of relations from the perspective of the heavenly bodies, there's a science of relations which includes things other than the heavenly bodies, of course.

Ở đây, Chân sư DK đang dừng lại để suy ngẫm mang tính tổng kết. Chắc chắn, khi chúng ta bắt đầu thấu hiểu khoa học vĩ đại về các mối quan hệ này từ góc nhìn của các thiên thể, dĩ nhiên cũng có một khoa học về các mối quan hệ bao gồm những đối tượng khác ngoài các thiên thể.

But, if it's astrology, it's the science of relations as the heavenly bodies are considered, whether those bodies are planetary, stellar or grouped stellar, or grouped, grouped stellar and so forth, galactic eventually, and grouped galactic and so forth. But, you know, it's overwhelming, really. You start to think about it and you say, how can I grasp all this? Well, at first we cannot, and eventually as we persistently study, we can grasp more and more, maybe even grasp much of what is implied in this book, and it will just be the beginning, of course.

Nhưng nếu là chiêm tinh học, thì đó là khoa học về các mối quan hệ xét theo các thiên thể, dù những thiên thể ấy là hành tinh, tinh tú hay các nhóm tinh tú, rồi cuối cùng là các thiên hà, các nhóm thiên hà, v.v. Nhưng thật sự, điều ấy quá choáng ngợp. Các bạn bắt đầu nghĩ đến nó và tự hỏi: Làm sao tôi có thể nắm bắt được tất cả những điều này? Ban đầu chúng ta không thể, nhưng cuối cùng, khi kiên trì nghiên cứu, chúng ta có thể nắm bắt ngày càng nhiều, có lẽ thậm chí nắm bắt được phần lớn những gì hàm chứa trong cuốn sách này; và dĩ nhiên, đó mới chỉ là khởi đầu.

He could not give us all. One can only imagine what he will be giving us in the astrological revelations which will come in 2025 and after, but not before 2025 as far as I am understanding what he is saying. What someone like myself is doing here is simply correlating and explaining and elaborating upon what has been given.

Ngài không thể trao cho chúng ta tất cả. Người ta chỉ có thể hình dung Ngài sẽ trao cho chúng ta những gì trong các mặc khải chiêm tinh sẽ đến vào năm 2025 và sau đó, nhưng không trước năm 2025, theo mức độ tôi thấu hiểu lời Ngài nói. Điều một người như tôi đang làm ở đây đơn giản là liên hệ, giải thích và khai triển những gì đã được trao truyền.

Sometimes it may point in the direction of what will be given, but it is not a confirmation of what will be given. But, if one begins to imagine what might be given, it's really, it's really astonishing and it will help bring us closer to a true science of living using our astrological knowledge and along with that necessarily our Ray knowledge. People need not perhaps blunder through their lives quite so blindly as is presently the case, seeing themselves through a glass darkly.

Đôi khi điều đó có thể chỉ hướng đến những gì sẽ được trao truyền, nhưng không phải là sự xác nhận về những gì sẽ được trao truyền. Tuy nhiên, nếu bắt đầu hình dung những gì có thể được trao truyền, thì điều ấy thực sự đáng kinh ngạc, và sẽ giúp đưa chúng ta đến gần hơn với một khoa học đích thực về đời sống, sử dụng tri thức chiêm tinh của mình, và tất yếu đi cùng với đó là tri thức về các cung. Có lẽ con người không cần mò mẫm qua cuộc đời một cách mù quáng đến thế như hiện nay, nhìn thấy bản thân qua một tấm kính mờ.

There will be a much clearer understanding of who we really are and perhaps it will even reflect upon our previous incarnations and our progress to this point. So, repeating this,

Sẽ có sự thấu hiểu rõ ràng hơn nhiều về việc chúng ta thực sự là ai, và có lẽ điều đó thậm chí sẽ soi sáng các kiếp nhập thể trước đây cùng sự tiến bộ của chúng ta đến thời điểm này. Vậy, xin nhắc lại điều này,

there is so much to be reckoned with in the new esoteric astrology.

có rất nhiều điều cần tính đến trong Chiêm Tinh Học Nội Môn mới.

Prediction, yes, because the science of prediction is part of that new astrology.

Dự đoán, đúng vậy, bởi khoa học dự đoán là một phần của chiêm tinh học mới ấy.

Interpretation from the standpoint of both personality and soul because he has given us that, has he not? And we still don't really have the horoscope of the soul. We have the horoscope of soul influences within the personality horoscope. That's what we have.

Luận giải từ quan điểm của cả phàm ngã lẫn linh hồn, bởi Ngài đã trao cho chúng ta điều đó, phải không? Và chúng ta vẫn chưa thực sự có lá số chiêm tinh của linh hồn. Chúng ta có lá số chiêm tinh về những ảnh hưởng của linh hồn trong lá số chiêm tinh phàm ngã. Đó là những gì chúng ta có.

Character indications as well as a close study of the law of rebirth as it can be arrived at through an understanding of the influences of Cancer, namely the third and seventh ray, rays which lead to outer manifestation and the great yearning or desire for manifestation for service purposes coming in under Neptune. So, I'm going to actually underline this and probably enlarge it a bit here because it is so important, you know, what is included in the new esoteric astrology. Prediction, yes.

Những chỉ dấu về tính cách, cũng như việc nghiên cứu kỹ định luật tái sinh, có thể đạt đến thông qua sự thấu hiểu những ảnh hưởng của Cự Giải, cụ thể là cung ba và cung bảy, những cung dẫn đến sự biểu hiện bên ngoài, cùng niềm khao khát hay dục vọng mãnh liệt muốn biểu hiện nhằm mục đích phụng sự, xuất hiện dưới ảnh hưởng của Sao Hải Vương. Vì vậy, tôi sẽ thực sự gạch chân phần này và có lẽ phóng to lên một chút ở đây, bởi những gì Chiêm Tinh Học Nội Môn mới bao gồm là vô cùng quan trọng. Dự đoán, đúng vậy.